| Автор | Сообщение |
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 16:48. Заголовок: 126. Трус, Балбес, Бывалый (не взят)
Как известно, смелый и активный Шурик смог обезвредить бандитов Труса, Балбеса и Бывалого в знаменитой "Операции Ы", и наверняка хорошо их запомнил их в лицо.
Вопрос: Почему же он не смог узнать их в период "Кавказской пленницы", которая хронологически шла за "Операцией Ы"?
|
 |
  
|
|
Ответов - 53
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
|
| модератор  ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 17:21. Заголовок: ..
Интересно, объяснение этого казуса - факт или чье-то предположение.
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 17:24. Заголовок: ну 1й Шурик был техн..
ну 1й Шурик был технарь, судя по учебникам из 2й части, а поздний Шура- филолог (собиратель сказок и тосто8)- т е ЭТО РАЗНЫЕ Шурики
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 17:34. Заголовок: .
Во всяком случае, преподносятся они как один и тот же Шурик. Иначе второй фильм не назывался бы "Новые приключения Шурика".
|
|
|
|
|
| Радистка Кэт
| |
|
|
Отправлено: 03.04.09 18:19. Заголовок: В "Операции Ы..
В "Операции Ы", он, кажется, воевал с ними без очков. Не разглядел , так сказать.
|
|
|
|
|
| всё чудесатее и чудесатее Команда "МумиDoll" (капитан)
| |
|
|
Отправлено: 03.04.09 19:57. Заголовок: тюрьма меняет людей..
тюрьма меняет людей
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 03.04.09 20:05. Заголовок: Belka пишет: он, к..
Belka пишет: | цитата: | | он, кажется, воевал с ними без очков. |
|
Красивая версия, жаль, что не помню абсолютно. Только диалог: - А где бабуля? - Я за нее. Еще очки запотеть могли... Мороз-то сильный был, а на складе все теплее... |
|
|
|
|
| всё чудесатее и чудесатее Команда "МумиDoll" (капитан)
| |
|
|
Отправлено: 03.04.09 20:10. Заголовок: а может у Шурика от ..
а может у Шурика от эфира потеря памяти?
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 20:23. Заголовок: Первый раз Шурик с н..
Первый раз Шурик с ними встречается в ресторане и там они представляются кунаками невесты, и по русски совершенно не говорят, но всё отлично понимают. Второй раз он их видит уже на даче тов. Саа.....Ах, такого человека! сам переодевшись в мед.работника....раскрываться нет резона. Дальше погоня и суд...самый справедливый суд на свете.
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 20:34. Заголовок: .
Все это логично, но трудно представить это как доказанный факт. Что творилось в голове у Шурика? Только сценаристы могли в каких-нибудь мемуарах пошутить. Они - творцы.
|
|
|
|
|
| Команда "ZOO" мозг команды
|
Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 03.04.09 20:36. Заголовок: ну да, где-нибудь уд..
ну да, где-нибудь ударился и потерял память.
а в иване васильевиче меняет профессию тот же шурик? может там у него с памятью беда случилась, если этот фильм был между двумя приключениями шурика
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 20:58. Заголовок: Учитывая, что меня н..
Учитывая, что меня не будет на выходных, можно думать (если это не противоречит каким-то супер-обязательным нормам) до понедельника до 12-00 по форумному времени (конечно, можно и раньше ответ написать, но я смогу его проверить только в понедельник).
Если нужна будет подсказка, то в понедельник с утра её дам. Пока подсказывать нечего - вы движетесь в верном направлении, все ваши комменты правильные.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 04.04.09 10:31. Заголовок: Какие могут быть вар..
Какие могут быть варианты:
1) На самом деле Шурик не мог разглядеть троицу в "операции Ы" (отсутствие очков и т.п.);
2) В каком-то из фильмов Шурик говорит, что у него нет памяти на лица, плохая зрительная память и т.д. (не помню такого);
3) В "Операции Ы" Моргунов, кажется, был мнимым дружинником, т.е. тройки как таковой Шурик мог и не увидеть;
4) В "КП" троицу представляют как местных жителей-горцев (в папахах, черкесках, говорящих на непонятном языке), в "Операции" явно "среднеполосно-российские";
5) Действительно интересно, как это Шурик из студента-технаря стал филологом, изучающим тосты;
6) Шурик в "КП" много пил...
7) разное.
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.09 10:33. Заголовок: Потрясающе, - если п..
Потрясающе, - если, как пишет Bитя, пра8ильны 8СЕ комменты, значит у задачи несколько решений? (Лена 7 насчитала). Как 8 анекдоте про ра88ина "И ты пра8..."
Допустим Шурик по редкой рассеянности (или из-за близорукости) троицу не узнал, но ОНИ-то его обязаны были узнать и, после того как у 8идели с Ниной, избегать любого контакта, эго - это не тот Шурик. Да и герой там скорее "шурик", 8ечнй студент - т.е. нарицательный.
Конечно, а8торы фильма могли где-ниб. рассказать другую 8ерсию "неузна8ания", но они и 8 жизни шутники были- согласен с Па8лом.
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.09 19:34. Заголовок: Поправде сказать фил..
Поправде сказать фильм этот у меня есть, но ради спортивного интереса пытаюсь воспроизвести по памяти. Первыми Шурика в КП видит троица в сцене когда Нина поёт песенку про медведей. Никогда не обращал на это внимание, а сейчас вот задумался...Трус похоже, что узнаёт Шурика и от изумления открывает рот а Бывалый закрывает его своей рукой.
Если бы Шурик и троица были независимыми героями двух фильмов, то думаю вопрос звучал бы примерно так "почему Шурик и троица не узнают друг друга в КП?"
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 04.04.09 19:58. Заголовок: Воот... Тогда самым ..
Воот... Тогда самым логичным ответом получается, что в "Операции Ы" первый, встретившийся с Шуриком как-то лишил его очков....
Но я этого вспомнить не могу(((
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.09 20:50. Заголовок: в Операции Шурик был..
в Операции Шурик был в очках от начала и до конца, никто его не лишал очков, он в них так и уснул надышавшись паров эфира
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 04.04.09 20:57. Заголовок: А в операции Ы Шурик..
А в операции Ы Шурик мог видеть всех героев, как троицу?
Моргунов - дружинник, вроде бы точно отдельно был...
смит вспоминай, пожалуйста!
|
|
|
|
Отправлено: 04.04.09 21:07. Заголовок: Spika пишет: А в оп..
Spika пишет: | цитата: | А в операции Ы Шурик мог видеть всех героев, как троицу?
Моргунов - дружинник, вроде бы точно отдельно был...
смит вспоминай, пожалуйста! |
|
Да! Не буду только всё описывать подробно. Уж поверьте наслово. |
|
|
|
Отправлено: 06.04.09 07:09. Заголовок: читал про это, буду ..
читал про это, буду вспоминать!  |
|
|
|
Отправлено: 06.04.09 07:24. Заголовок: Короче по-моему это ..
Короче по-моему это просто блажь режиссера. Приключения то НОВЫЕ. А казусов в фильме хоть отбавляй!
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 09:08. Заголовок: Итак, подсказка: По..
Итак, подсказка:
Почти правильная версия (сырая, но правильная, я бы её засчитал как правильную) уже прозвучала. Ещё раз хорошенько вспомните "Кавказскую пленницу", представьте, напр., себя иностранцем, который никогда не видел фильмов Гайдая.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.09 09:13. Заголовок: Не уверен, но вроде ..
Не уверен, но вроде бы, когда троица зашла в ресторан для встречи с Шуриком, Трус шарахнулся назад и его кто то подтолкнул вперёд, Балбес или Бывалый. Повторюсь, не уверен
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 06.04.09 10:21. Заголовок: .
Если разгадывающий - иностранец, никогда не видевший фильмов Гайдая, то достаточно либо вопросной информации, либо названий двух картин.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 10:26. Заголовок: Поправка: Виктор Му..
Поправка: Виктор Мухомор пишет: | цитата: | | Ещё раз хорошенько вспомните "Кавказскую пленницу", представьте, напр., себя иностранцем, который никогда не видел фильмов Гайдая... |
|
до просмотра "Кавказской пленницы" |
|
|
|
Отправлено: 06.04.09 10:27. Заголовок: Павел пишет: Если р..
Павел пишет: | цитата: | | Если разгадывающий - иностранец, никогда не видевший фильмов Гайдая, то достаточно либо вопросной информации, либо названий двух картин. |
|
Тогда что получается? Эти два фильма не связаны между собой главными героями. Иначе иностранцу пришлось бы рассказывать содержание предидущей серии. |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 10:32. Заголовок: Напоминаю: Через пол..
Напоминаю: Через полчаса должен быть ответ команды, иначе вопрос засчитывается как невзятый
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 06.04.09 10:51. Заголовок: .
Тут всплыл аспект: <почему не узнает?> - это прихоть режиссера, по которой не узнает, или причина в самом сюжете. Если первое - то чисто ради тех иностранцев, кто первый фильм не видел. Чтобы не удивить реакцией. Если второе - то вряд ли это есть в сценарии. Чисто домыслы.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:02. Заголовок: Итак, 12-00. Вопрос ..
Итак, 12-00. Вопрос не взят. Сейчас будет озвучен правильный ответ.
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:08. Заголовок: .
Ну дали бы хоть ответ сдать
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:21. Заголовок: Правильный ответ: В ..
Правильный ответ: В кинофильме "Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика" нет и никогда не было персонажей с именами Трус, Балбес и Бывалый (в отличие от "Операции Ы"): ни в сценарии, ни в титрах, ни в самом фильме эти имена не назывались. Неудивительно, что Шурик их не узнал. Комментарий: Артисты Никулин, Вицин, Моргунов играли трёх безымянных кунаков. То что их персонажи напоминали образы Балбеса, Труса и т п из предыдущих гайдаевских комедий - это была лишь сплошная импровизация "по инерции" по ходу фильму, так как изначально сценарий писался под других актёров. Зритель, который не видел предыдущих фильмов с гайдаевской тройкой, никогда бы не догадался, что кунаков зовут Балбес и т д по тексту. Зритель, который видел предыдущие фильмы, мог, безусловно, называть их по-прежнему, тем более, что артисты были те же, но факт остаётся фактом: Гайдай был очень скурпулёзным режиссёром, всех остальных персонажей в КП он как-то назвал: или тов. Саахов, или Джабраил(дядя Нины), но вышеупомянутые 3 имени не были озвучены ни разу, про сценарий и титры я уже писал, то что артисты были те же - это ничего не значит, напр, Этуш играл и Саахова и Шпака в другом "шуриковском" фильме. На основам сценария, кстати, была написана книга (в этой книге многое отличалось от фильма, напр, у доктора из псих-больницы была фамилия Какашкин, с ударением на первом слоге), в которой трех героев назвали кунаками, но имена Трус, Балбес, Бывалый не упоминались. Если кто-то их так называл, то, повторяю, это не более чем домыслы, стереотипы. Источники: http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/44745/ Макаров С. Юрий Никулин и Михаил Шуйдин. - М.: Искусство, 1981. - 208 с. Лайнер Л. Весёлая троица: Вицин, Моргунов, Никулин. - М: ЗАО Изд-во Центрполиграф, 2000. - 318 с. |
|
|
|
|
| всё чудесатее и чудесатее Команда "МумиDoll" (капитан)
| |
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:24. Заголовок: Павел пишет: Ну дал..
Павел пишет: | цитата: | | Ну дали бы хоть ответ сдать |
|
какой вопрос - такой ответ |
|
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:27. Заголовок: .
Во всяком случае, в массе источников говорится что это именно Трус, Балбес и Бывалый. Я в какой-то момент засомневался, прочел, что сценарий был изначально другим, но потом несколько раз встретил их упоминания.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:34. Заголовок: Павел пишет: Во вся..
Павел пишет: | цитата: | | Во всяком случае, в массе источников говорится что это именно Трус, Балбес и Бывалый. Я в какой-то момент засомневался, прочел, что сценарий был изначально другим, но потом несколько раз встретил их упоминания. |
|
1)Конечно, во всяких википедиях можно написать всё, что угодно. Не было бы Псов Барбосов, Самогонщиков и Операции Ы, 7 стариков и Одна девушка - никто бы никогда из телезрителей не назвал эту тройку этими именами, так как в КП эти имена не упомянуты. 2)Самый главный источник - сам художественный фильм Кавказская пленница, в котором нет никаких Балбесов и т д. 3) В фильме "Дайте жалобную книгу" Рязанова та же ситуация: Эта тройка - уже не Балбес, Трус, Бывалый. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:42. Заголовок: Во "всякой викип..
Во "всякой википедии", кстати, интересно написано: | цитата: | | В «Операции „Ы“» Шурик учится в политехническом институте, а в «Кавказской пленнице» едет на практику собирать фольклор (обычно такая практика бывает у студентов-филологов). При этом, судя по третьему фильму («Иван Васильевич меняет профессию») он всё-таки стал инженером. Вероятнее всего, ни Шурик, ни Трус, Балбес и Бывалый и не задумывались как полноценные сквозные персонажи, иначе Шурику не пришлось бы заново знакомиться с троицей. |
|
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:49. Заголовок: .
Во всяком случае, до вопроса никогда не задумывался о том, почему Шурик их не узнает. Ибо считал что это горцы или просто местные пьяницы. А тут: вопрос заставил думать иначе + статьи об актерах почитал.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:55. Заголовок: Я сегодня точно титр..
Я сегодня точно титры посмотрю в КП  |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 06.04.09 11:59. Заголовок: смит пишет: Я сегод..
смит пишет: | цитата: | | Я сегодня точно титры посмотрю в КП |
|
Правильно, а заодно посмотрите внимательно, кем работает дядя Нины (артист Ф.Мкртчян) по фильму, а то многие до сих пор не знают. Думают - дядя, и всё. А это - непростой дядя... |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 06.04.09 12:06. Заголовок: Кстати, сейчас случа..
Кстати, сейчас случайно нашлось:
В четверг, по телеканалу "Россия" 22:50 Аида Ведищева. Где-то на белом свете
Смотрела про нее как-то передачу. Очень интересно.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.09 12:08. Заголовок: Spika пишет: В четв..
Spika пишет: | цитата: | В четверг, по телеканалу "Россия" 22:50 Аида Ведищева. Где-то на белом свете
Смотрела про нее как-то передачу. Очень интересно.
|
|
И там титры посмотрю...я теперь все титры смотреть буду чесслово |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 06.04.09 12:09. Заголовок: .
А я сегодня про "Кавказскую пленницу" главу в книге читал.
|
|
|
|
Ответов - 53
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума