| Автор | Сообщение |
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:27. Заголовок: 121. Загадочные ОГНЕТУШИТЕЛИ (ответили Jennyfer, Павел)
Историки Носовский и Фоменко, вспомнив старинное название всем известной русской реки, предположили, что ОГНЕТУШИТЕЛИ могут быть её "сыновьями".
А один из посетителей Ниро Вульфа не любил ОГНЕТУШИТЕЛЕЙ и предположил, что Вульф тоже их не любит, в чём оказался абсолютно прав.
Вопрос: Какое слово заменено словом ОГНЕТУШИТЕЛИ?
|
 |
  
|
|
Ответов - 60
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:30. Заголовок: старинное название -..
старинное название - Итиль? или Ра?
итиль - фитиль, например
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:39. Заголовок: Не могу не рассказат..
Не могу не рассказать...
На экзамене по охране труда весьма скромная девушка из моей группы случайно произвела замену ОГНЕТУШИТЕЛИ = ПРЕЗЕРВАТИВЫ и долго что-то рассказывала об этом преподу. Препод внимательно слушал, студенты поблизости мучались и хрюкали под столами.
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:44. Заголовок: хммм.. а что не люби..
хммм.. а что не любит Ниро Вульф? выходить из дому слишком часто.. а что еще?
обожает он орхидеи, да и повар знатный)))
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:52. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
 т.к. пока мы не решили, куда сдавать ответ, если сразу на него вышел, то послала ответ в ЛС.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:54. Заголовок: Jennyfer ответила пр..
Jennyfer ответила правильно
|
|
|
|
|
| модератор  ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 01.04.09 11:55. Заголовок: .
Вульф любил кухню и орхидеи. Может, не любил конкретное блюдо или цветок. Только вот окончание ОГНЕТУШИТЕЛЕЙ говорит об одушевленных предметах. Иначе было бы: не любил ОГНЕТУШИТЕЛИ. Борисфен - Днепр, Танаис - Дон. Дети Ра - фараоны? Может, детектив не любил полицию?
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 01.04.09 12:03. Заголовок: .
Непонятно только соответствие ФАРАОН - ОГНЕТУШИТЕЛЬ.
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 14:12. Заголовок: а чего? Фараоны - он..
а чего? Фараоны - они же копы, полицейские. Наверняка детектив не любил копов.
|
|
|
|
|
| Команда "+" (капитан)
| |
|
|
Отправлено: 01.04.09 14:27. Заголовок: Павел пишет: Непоня..
Павел пишет: | цитата: | | Непонятно только соответствие ФАРАОН - ОГНЕТУШИТЕЛЬ. |
|
возможно двухходовая замена, через пожарных и службы... |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 01.04.09 14:48. Заголовок: assol пишет: возмож..
assol пишет: | цитата: | | возможно двухходовая замена, через пожарных и службы... |
|
Ну вот странновато. Разве что как сленговое прозвище пожарных. |
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 15:08. Заголовок: Итиль=Аттила. Может ..
Итиль=Аттила. Может Ниро не любил 8ЕНГРО8?
|
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 01.04.09 15:13. Заголовок: А венгры "огнеед..
А венгры "огнееды", которые любят перец. Любопытно.
|
|
|
|
Отправлено: 01.04.09 15:53. Заголовок: Да, и насколько я по..
Да, и насколько я помню, у этих так назы8аемых "историко8" от РХ 8сё пересматри8ается, - о фараонах они не пишут.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 02.04.09 13:41. Заголовок: Что делать будем? У ..
Что делать будем?
У меня мыслей - ноль.
Носовский и Фоменко (я тут погуглила немного) могли предположить что угодно, талант однако...
"Танцевать" от Ниро Вульфа? Ну да, вполне возможно, что речь идет об отношении к какой-то национальной кухне, но вряд ли о нации. С другой стороны, это только посетитель предполагал, а больше ничего не известно.
От замены ОГНЕТУШИТЕЛИ? Почему-то ни к селу, ни к городу сталеВАРЫ увиделись...
Зы. Можно сдать ВЕНГРОВ, конечно, и послушать правильный ответ.
Или подсказку попросим?
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:13. Заголовок: Не, ну ВЕНГРЫ вообще..
Не, ну ВЕНГРЫ вообще не походят. Аттила не венгр. А ФАРАОНЫ только с заменой не очень сочетаются.
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:37. Заголовок: если 8енгро8 назы8а..
если 8енгро8 назы8ают остро- или огне- едами, то они, а среди династий фараоно8 точно можно найти соз8учную реке (любой причём!)
проси подсказку
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:40. Заголовок: Мышкинд пишет: сред..
Мышкинд пишет: Дело не в династии. Просто "сын Ра" и "фараон" - это тождественные понятия. |
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:42. Заголовок: аттила кншно гунн, н..
аттила кншно гунн, но то, что 8енгры- дети 8олги и ДО фоменок было из8естно- как раз это и смущает, - сдай фараона тогда.
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:43. Заголовок: а какая русская река..
а какая русская река имела корень РА?
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 02.04.09 14:49. Заголовок: Мышкинд пишет: а ка..
Мышкинд пишет: | цитата: | | а какая русская река имела корень РА? |
|
Волга - это и есть Ра. |
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:29. Заголовок: Есть еще одна тонкос..
Есть еще одна тонкость. Ниро - американец, а фараоны- французский бренд, возможно, распространенный на Америку переводчиками. Например р-з О.Генри "Фараон и хорал" в оригинале "Коп и ..." Мог ли американец не любить фараонов? А таже мусоров и т.д. - не знаю.
|
|
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 02.04.09 15:59. Заголовок: У нас времени до зав..
У нас времени до завтра до 12 с минутами...
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 17:42. Заголовок: Здравствуйте! Я тут ..
Здравствуйте! Я тут сижу и твержу Ра...Ра...Ра..и мелькнуло РАКИ. Варёные они красные как огнетушители, а американцы их вообще не едят, разве что омаров только. Ну вот ..как то так.
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 17:47. Заголовок: Они! маленькие по 3,..
Они! маленькие по 3, большие по 5
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 02.04.09 23:08. Заголовок: .
Раки - обязательно сыновья, самцы? Было бы просто дети реки, ИМХО
|
|
|
|
Отправлено: 02.04.09 23:36. Заголовок: ну может КИ= сын име..
ну может КИ= сын именно. Пра8да неясно, нафига фоменкам раки? они ж мелкотой не интересуются...
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 06:29. Заголовок: Ниро Вульф был гурма..
Ниро Вульф был гурманом. Если он чего то и не любил, то это должно быть что то из еды.
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 07:21. Заголовок: ..
Да и ни один человек не заменит рака огнетушителем только из-за того, что рак бывает красным.
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 07:23. Заголовок: ..
Фоменко вообще псевдоисторические параллели проводит. Связи между народами и т.п.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 09:27. Заголовок: Так, я, насколько зн..
Так, я, насколько знаю, имею право на подсказку...
Подсказка: Слово, выбранное автором для замены (ОГНЕТУШИТЕЛЬ) - это нейтральное слово, существительное во множественном числе, никак не связанное с загаданным словом. С таким же успехом вместо ОГНЕТУШИТЕЛЕЙ могли быть ДИРИЖАБЛИ или ДИНОЗАВРЫ.
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 09:28. Заголовок: зашибись..
зашибись. Короче ответ явно ФАРАОНЫ.
|
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:08. Заголовок: Женщин он не любил е..
Женщин он не любил еще.
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:10. Заголовок: Аффтар не знал, что ..
Аффтар не знал, что сущест8уют местоимения- "не любил ИХ" 8полне нейтрально, а ЗАМЕНЫ делаются по ассоциациям - диноза8ры были б лучше. Реплику аффтора надо считать не подсказкой, а испра8лением ляпа, сорри.
И фараоны у Стаута есть- ОНИ, короче.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:25. Заголовок: Мышкинд пишет: Аффт..
Мышкинд пишет: | цитата: | Аффтар не знал, что ЗАМЕНЫ делаются по ассоциациям- диноза8ры были б лучше. И фараоны у Стаута есть- ОНИ, короче.
|
|
1) Замена и была сделана по ассоциации(её я воспроизведу в ответе, ответа команды пока ещё не было, кстати), но вы исправили свой пост, изначально у вас было написано "синонимы, антонимы или каламбур". Есть какие-то правила на этот счет? Напр, в книге Поникарова про ЧГК-вопросы http://nesprosta.tripod.com/pony-car/pony-car1.htm ни о чём подобном не говорится. 2) Да и в базе Степанова куча замен в подобных вопросах без всяких ассоциаций. 3) "ОНИ" не подходило для этого вопроса, хоть и короче, конечно. |
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:31. Заголовок: Ну я просто сократил..
Ну я просто сократил три сло8а до одного- ассоциации. Если она таки есть, прошу пардону.
8 Базе Степано8а полно идиотских 8опросо8- у меня уже небольшая коллекция набралась, не учитесь плохому.
А почему не получается- "ОНИ- сыно8ья" и "не любил ИХ"?
А "старинное" ли это наз8ание? На эрзянском языке 8олга и сегодня РА8, скорее 8сего.
А 8 целом хороший 8опрос. спасибо!
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:37. Заголовок: Мышкинд пишет: А по..
Мышкинд пишет: | цитата: | | А почему не получается- "ОНИ- сыно8ья" и "не любил ИХ"? |
|
Ну там еще Носовский и Фоменко в том же предложении. Тоже сбивают мысль. А еще там есть "её". Четких правил насчет замен не было и не будет. Просто если слово-замена не нейтральное (ИКС, ОН,..), то это обычно неспроста. Ибо управляет ходом мысли. |
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:38. Заголовок: Отвечайте уже. И узн..
Отвечайте уже. И узнаем авторскую ассоциацию.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:40. Заголовок: Мышкинд пишет: Ну я..
Мышкинд пишет: | цитата: | Ну я просто сократил три сло8а до одного- ассоциации. Если она таки есть, прошу пардону.
8 Базе Степано8а полно идиотских 8опросо8- у меня уже небольшая коллекция набралась, не учитесь плохому.
А почему не получается- "ОНИ- сыно8ья" и "не любил ИХ"?
|
|
1) Я спрашиваю не просто так: У меня есть куча вопросов с заменами, часть из них я даже собирался на этом форуме привести, и теперь думаю - может, идёт нарушение каких-то стандартов? 2) "не любил ИХ", я думаю, так нельзя сказать, так как в первом и втором случаях (сыновья и те, кого Вульф не любил) речь идёт о разных вещах, то есть "ИХ" кто-то может понять как связь между первым и вторым случаями. |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:52. Заголовок: Виктор Мухомор пишет..
Виктор Мухомор пишет: | цитата: | | 1) Я спрашиваю не просто так: У меня есть куча вопросов с заменами, часть из них я даже собирался на этом форуме привести, и теперь думаю - может, идёт нарушение каких-то стандартов? |
|
Не, нарушения нет, просто люди могут пойти в неверном направлении, если замена определенная, но за ней ничего. Обычно, если есть задумка, то какие-то параллели проводятся. Иначе используются нейтральные слова. |
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:55. Заголовок: А кто капитан-то тут..
А кто капитан-то тут? Пора от8етить ему за 8сё...
У8ажаемый гриб, 8о избежание путаницы и делается капс ОНИ ИХ, - тогда местоимения читаются как формальная замена, а неформальная замена применяется для дополнительной информации, например Диноза8ры отсекли бы сразу 8енгро8.
Еще можно использо8ать ИКС, хотя тогда 8опрос коря8о читается.
Думаю, что ассоциации фараоны-огне... таки нету, точнее она имеется только для а8тора, а нужна общедоступная.
По8торяю, 8опрос отличный, а стиль отшлифуется со 8ременем. Спасибо.
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 03.04.09 10:57. Заголовок: А здесь замена не до..
А здесь замена не должна быть омонимом?
|
|
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:01. Заголовок: Spika пишет: А здес..
Spika пишет: | цитата: | | А здесь замена не должна быть омонимом? |
|
Омонимом синонима? |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:01. Заголовок: Павел пишет: Омоним..
Павел пишет: Антонимом омонима синонима. |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:02. Заголовок: Мышкинд пишет: У8аж..
Мышкинд пишет: | цитата: | | У8ажаемый гриб, 8о избежание путаницы и делается капс ОНИ ИХ, - тогда местоимения читаются как формальная замена, а неформальная замена применяется для дополнительной информации, например Диноза8ры отсекли бы сразу 8енгро8. |
|
Капсы по правилам ЧГК не должны играть роль. Вопросы-то в спортивке пишутся для чтения вслух. |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:12. Заголовок: Напоминаю: Через 15-..
Напоминаю: Через 15-16 минут истекает срок сдачи ответа: 12-27 по форумному времени (2 суток прошло)
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:13. Заголовок: Ответ: ФАРАОНЫ..
Ответ: ФАРАОНЫ
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:14. Заголовок: О! Теперь ясно- 8ы о..
О! Теперь ясно- 8ы ориентруетесь на спорт. ЧГК, а тут ТЕКСТО8АЯ игра, - отдельный 8ид, мы же 8 него играем тут? Или нет? А 8 тексте КАПС - замена интонации.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:15. Заголовок: Павел пишет: Ответ:..
Павел пишет: Ответ принят. Щас озвучу правильный... |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:22. Заголовок: Мышкинд пишет: О! Т..
Мышкинд пишет: | цитата: | | О! Теперь ясно- 8ы ориентруетесь на спорт. ЧГК, а тут ТЕКСТО8АЯ игра, - отдельный 8ид, 8 который мы тут и играем. Капс 8 ней - замена интонации. |
|
И спортивный, и интернет-вариант подчиняются правилам русского языка. ОНИ или они - тут для облегчения, но согласование должно быть однозначным. |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:22. Заголовок: Правильный ответ: Фа..
Правильный ответ: Фараоны. 1 очко получили: Jennyfer, Павел. Источники: http://www.litportal.ru/genre16/author257/read/page/0/book1377.html http://www.russianplanet.ru/history/newchronology/egypt/glava9_10.htm Цитирую Носовского и Фоменко: Египетских фараонов называли, оказывается, "СЫНОВЬЯМИ PA" ([6], с, 4). Историки убеждают нас, что здесь имеется в виду бог Ра. Но рассуждая с точки зрения новой хронологии, нельзя не обратить внимание, что PA - это старое название реки ВОЛГИ. Так она называется, например, у "античных" авторов ([76], с. 1084). Поэтому "Сыновья Ра" могло означать "выходцы с Волги", что идеально объясняется нашей реконструкцией. Цитирую Рекса Стаута (диалог посетителя с Вульфом): - Тогда ладно. Я знаю, есть такие сыщики, которым нельзя доверять, но вы совсем другое дело. Мы про вас все знаем. Я знаю, что вы на дух не переносите фараонов, как и я сам. Поэтому вам я все выложу.
- Благодарю вас. Я к вашим услугам. Комментарий по поводу замены: Древнеегипетские фараоны жили в Египте, то есть КАК ПРАВИЛО были загорелые ("красные"), Ниро Вульф КАК ПРАВИЛО имел дело с полицией, общаясь с вечно краснолицым (очевидно, по причине болезни) инспектором Крамером (аналогом холмсовского Лейстрейда), огнетушители КАК ПРАВИЛО - красного цвета. Вот и вся ассоциация. |
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:24. Заголовок: Щас оз8учит ассоциац..
Щас оз8учит ассоциацию... пра8ильную. Ой уже оз8учил- Bитя, не умели т8ои фараоны пра8ильно загорать- обгорелые ходили, морда красна така...
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:25. Заголовок: Мой вывод по поводу ..
Мой вывод по поводу замены: Надо было писать ИКСы, мой недочёт. В следующий раз буду так и делать.
|
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:26. Заголовок: Тот же Фоменко на ос..
Тот же Фоменко на основании одной ассоциации с красноличием мог бы фараонов и Крамера отнести к индейцам.  |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:34. Заголовок: Гм, лично меня смуща..
Гм, лично меня смущает один факт: Версия "Фараоны" была дана одной из первых в первые 1-2 часа, и потом 2 дня шло фактически "перемывание косточек" - переливание второстепенных нюансов. Мог ли автор вопроса, то есть я, заведомо зная (уверенность почти 100 процентов - ну, скажем, 90 процентов), что будет ответ "Фараоны", ускорить ответ сдачи ответа, напр, сразу же согласившись на "поражение" (типа, как в шахматах), с той ЦЕЛЬЮ, чтобы дать другим вопросам ("ждущим очередь", так сказать) быть озвученными на форуме? Ведь, я так понимаю, на форуме действует правило - не более одного вопроса в обсуждении. Моя мысль ясна?
|
|
|
|
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:36. Заголовок: Виктор Мухомор пишет..
Виктор Мухомор пишет: | цитата: | | не более одного вопроса в обсуждении |
|
Не более двух! И плюс еще два в "ХЗС". |
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:37. Заголовок: Spika пишет: Не бол..
Spika пишет: Ага, замечательно! |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:39. Заголовок: Spika пишет: в "..
Spika пишет: В ХЗС действет правило "Хрен Знает Сколько". |
|
|
|
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 03.04.09 11:46. Заголовок: Вообще, можно еще вн..
Вообще, можно еще внести в правила: ответ в ЛС в любом случае отстраняет его автора от дальнейшего обсуждения. Неважно, правильно написал в личку или нет. Это как бы синий цвет. После него - все.
|
|
|
|
|
| Команда "...ОК"
|
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:28. Заголовок: Ещё просьба модерато..
Ещё просьба модераторам: добавьте в тему "(Отв. Jennyfer, Павел)", поскольку у меня кнопка "Правка" именно на этой ветке отсутствует почему-то
|
|
|
|
Отправлено: 03.04.09 12:39. Заголовок: Соглашусь с Па8лом, ..
Соглашусь с Па8лом, пра8ила русяза - императи8(категорический) для 8сех 8идо8 ЧГК и подменять их капсами нежелательно.
Bитя, 8 нюансах же 8ся прелесть, а "сдаться" - неспорти8но: лишил бы нас удо8ольст8ия, а 8от признаться, что дал маху с заменой, мог пораньше- этим наш от8ет бы и ускорил.
Но гла8ные ошибки не 8 замене, а 8 том, что ты наз8ал тех господ "историками", а 8олгу- "из8естной русской рекой"...
|
|
|
|
Ответов - 60
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума