| Автор | Сообщение |
|
Spika
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 08.04.09 16:09. Заголовок: Обсуждение турнира на Данетке "Пионер-всем пример" переросло в Цирк. Цирк уехал, а клоуны остались.
freddy пишет | цитата: | | Команда "Корабль-призрак" решила порадовать общественность турниром. С нас организация, с вас вопросы. Турнир мы назначили на 19 мая и так уж получилось, что на этот день приходится день пионерии. Так что, отсюда и тема. Регламент прилагается. Советую с ним ознакомится - мы внесли некоторые изменения. |
|
Приглашение и регламент. |
 |
|
|
Ответов - 124
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Павел
|
| модератор  ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 10:51. Заголовок: Spika пишет: А чем ..
Spika пишет: | цитата: | | А чем больше членов команды, тем это сделать тяжелее, и меня, если честно, уверенное заявление Павла несколько удивляет |
|
Во всяком случае, удивлять могут разве что узкие знания по "Писающему мальчику". В остальных случаях авторы нормально застраховали вопросы на гугление и повода гуглить особо и не возникало. |
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 10:52. Заголовок: Хулиган пишет: Мада..
Хулиган пишет: | цитата: | | Мадам, вы считаете, вам идет имидж быдла? |
|
Так вот как ты расцениваешь свой имидж?  А почему пишешь провокатор? | цитата: |
Вообще любопытная логика в рассуждениях ФЭРовцев: им говорят, что они играли с нарушением правил, а они в ответ - да ты лох, сам ничего не отгадал!
Провокатор Клаус |
|
Твоя логика намного любопытнее.. если это можно так назвать.. Ведь я только спросила тебя как обосновать твоё утвержденье, что у вас я научусь играть без и-нета если вы и явно без и-нетных вопросов не взяли.. я просто не поняла на оснвании чего ты сделал эти выводы.. а ты обиделся  |
|
|
|
Хулиган
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:04. Заголовок: Павел, надоел! Ты -..
Павел, надоел!
Ты - ЛЖЕЦ, и команда твоя нечестная.
1. Безынетный вопрос про Жюльен взят с инетом - доказано (сами признались).
2. Безынетный вопрос про Трясогузку взят с инетом - доказано (см. ранее - люди, не смотревшие фильм, помнят эпизоды из него).
3. Безынетный вопрос про Образцова взят с инетом.
Доказательство:
Simba » 18 май 2009, 20:26
Л.Филатов. «Письмо Сергею Образцову» …Как Вы властвуете шикарно! Нас – до чёрта. А Вы – один. Вы – единственный папа Карло. Над мильонами Буратин.
Pavel » 19 май 2009, 17:52
"осел, сова.. и т.д"
Прямая цитата из инета Симбы (ага, она на память воспроизводит) и неожиданное "вспоминание" осла и совы немосквича Павла, при том, что ранее в обсуждении ни осел ни сова даже не упоминались.
Хватит, господа, читеры, с вами неинтересно.
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:10. Заголовок: Хулиган пишет: 1. Б..
Хулиган пишет: | цитата: | 1. Безынетный вопрос про Жюльен взят с инетом - доказано (сами признались).
|
|
Я уже писал, что Жульена знали и без этого. | цитата: |
2. Безынетный вопрос про Трясогузку взят с инетом - доказано (см. ранее - люди, не смотревшие фильм, помнят эпизоды из него). |
|
Голословное утверждение. К тому же ты не знаешь, что есть такая книга. 3. Опять же, есть фильм "Необыкновенный концерт". Плюс - не все обсуждения были в треде, но ничего ключевого среди них не было. Видимо тебе трудно понять, что отказ от очка с Жульеном был важен по двум следующим причинам: 1). Еще одно доказательство того, что итоговое место не стоит для ФЭР превыше всего (не откажись от очка - подавали бы апель и имели шансы сравняться с лидером) 2). Еще один гроб в систему "гуглящиеся вопросы-инет на честном слове" |
|
|
|
Хулиган
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:15. Заголовок: Павел пишет: Голосл..
Павел пишет: | цитата: | | Голословное утверждение. К тому же ты не знаешь, что есть такая книга. |
|
Ты её читал? | цитата: | | Опять же, есть фильм "Необыкновенный концерт". |
|
Ты его смотрел? |
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:20. Заголовок: Хулиган пишет: Ты е..
Хулиган пишет: У меня она ЕСТЬ. Перед сдачей для проверки прочел фрагмент. Хулиган пишет: | цитата: | | Опять же, есть фильм "Необыкновенный концерт". |
|
Нет. Уточнил из аськи от наших. Не думаю что это большой грех. И к ответу отношения не имеет (он вне скобок). |
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:20. Заголовок: 3. Безынетный вопрос..
| цитата: | 3. Безынетный вопрос про Образцова взят с инетом.
Доказательство:
Simba » 18 май 2009, 20:26
Л.Филатов. «Письмо Сергею Образцову» …Как Вы властвуете шикарно! Нас – до чёрта. А Вы – один. Вы – единственный папа Карло. Над мильонами Буратин. |
|
Я не помню наизусть - я просто играла первый раз и не знала - что нельзя иллюстрировать уже имеющийся ответ выдержкой из и-нета - потом поняла - но ты прекрасно видел - что к ответу мой ответ никакого отношения не имел.. Хулиган пишет: | цитата: | | Хватит, господа, читеры, с вами неинтересно. |
|
А уж с тобой как интересно  Остановись уже а? Пошли Мухоморный вопрос без и-нет решать.. или Бескрылку  |
|
|
|
Spika
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:26. Заголовок: А я теперь вообще ни..
А я теперь вообще ничего не понимаю...
Интернет - внешний источник, запрещено.
Жена - внешний источник - запрещено (см. у команды "Ковер-вертолет")
А книга что ли источник внутренний?
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:29. Заголовок: Spika пишет: Жена -..
Spika пишет: | цитата: | | Жена - внешний источник - запрещено |
|
Жена, насколько я понял, должна быть заявлена... Это типа игрок - не игрок. В общем-то это вопрос восприятия этого пункта, ИМХО. Я всегда так понимал. Внешний - за пределами дома. Не гуглишь, не лезешь в инет.. Понятно. А атлас там открыть или книгу - не страх. Тем более для проверки, не для взятия. Хоть и доверяю памяти сокомандников. |
|
|
|
Spika
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:33. Заголовок: Павел пишет: Внешни..
Павел пишет: | цитата: | | Внешний - за пределами дома. |
|
Т.е. на турнир жену выгонять? |
|
|
|
Jennyfer
|
| Анютка  Чудо в перьях :-) Команда "+" (зам.капитана)
|
Откуда: Москва, спальный район)
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:33. Заголовок: Павел пишет: Тем бо..
Павел пишет: | цитата: | | Тем более для проверки, не для взятия. |
|
спроси у Марты. Помнится, она мне не разрешила залезть в книгу и проверить нашу версию (турнир для новичков был тогда). |
|
|
|
|
|
Миша
|
| |
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:35. Заголовок: Вот из-за всего этог..
Вот из-за всего этого я всегда за то, чтобы любой внешний источник был бы разрешён...
Нет проблем с доказательствами, нет проблем с восприятием, нет подобных обвинений. И в конце концов, XXI век на дворе всё-таки...
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:36. Заголовок: Spika пишет: Т.е. н..
Spika пишет: | цитата: | | Т.е. на турнир жену выгонять? |
|
Она не источник. Она - лишний игрок |
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:38. Заголовок: Jennyfer пишет: спр..
Jennyfer пишет: | цитата: | | спроси у Марты. Помнится, она мне не разрешила залезть в книгу и проверить нашу версию (турнир для новичков был тогда). |
|
И это был стандартный суточный интернет-турнир или блиц (типа гамбовских, спортивка)? |
|
|
|
Jennyfer
|
| Анютка Чудо в перьях :-) Команда "+" (зам.капитана)
|
Откуда: Москва, спальный район)
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:40. Заголовок: Павел пишет: станда..
Павел пишет: | цитата: | | стандартный суточный интернет-турнир |
|
да. на данетке. |
|
|
|
Spika
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:42. Заголовок: Миша пишет: любой в..
Миша пишет: | цитата: | | любой внешний источник был бы разрешён... |
|
Тут единственный риск - получить пакет "инет-квестов", скучно будет. Почему-то пакеты вопросов для турнира "без инета" всегда получаются лучше пакетов для "разрешенного инета". |
|
|
|
Хулиган
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:42. Заголовок: Ок. добились признан..
Ок. добились признания и по второму вопросу. Т.е. сейчас можно запостить на данетку ссылку на эту ветку и команде ФЭР снимут еще одно очко.
Хорошие правила или плохие, но их нужно соблюдать; одни команды собладают - а чем лучше другие?
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:44. Заголовок: Jennyfer пишет: да...
Jennyfer пишет: Ну.. не знаю. Подобного опыта с Мартой у нас не было. Помню только, что пару раз после турниров, когда в обсуждениях заходила речь о книгах на чей-то вопрос "как это брать?", никто вроде не высказывался против. |
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:44. Заголовок: Хулиган пишет: Ок. ..
Хулиган пишет: | цитата: | Ок. добились признания и по второму вопросу. Т.е. сейчас можно запостить на данетку ссылку на эту ветку и команде ФЭР снимут еще одно очко.
Хорошие правила или плохие, но их нужно соблюдать; одни команды собладают - а чем лучше другие? |
|
Ты о чем сейчас? |
|
|
|
Хулиган
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:46. Заголовок: Ой, какие честные гл..
Ой, какие честные глаза! О том, Паша, что ты пользовался книжкой при взятии вопроса. Т.е. нарушил регламент, ага. Извини, не я его придумал.
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:53. Заголовок: Хулиган пишет: Ой, ..
Хулиган пишет: | цитата: | | Ой, какие честные глаза! О том, Паша, что ты пользовался книжкой при взятии вопроса. Т.е. нарушил регламент, ага. Извини, не я его придумал. |
|
Во-первых, взятие вопроса произошло до этого. Речь о том, что я на всякий заглянул в книжку перед сдачей. Я и не скрываю. А не скрываю, во-вторых, потому что это четко не регламентировано. Да ради Бога, иди, жалуйся. Хочешь, сам спрошу, как ведущие понимали этот пункт? Докатились. |
|
|
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:54. Заголовок: Хулиган, ну что тебе..
Хулиган, ну что тебе стоит, переключись а? Пойдем играть.. Поверь тебе не станет легче даже если Паша скажет, что ответы на все вопросы ему начертали огненными письменами на стене.. :(
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 11:56. Заголовок: Simba пишет: Хулига..
Simba пишет: | цитата: | | Хулиган, ну что тебе стоит, переключись а? Пойдем играть.. Поверь тебе не станет легче даже если Паша скажет, что ответы на все вопросы ему начертали огненными письменами на стене.. :( |
|
Да не, пусть продолжает . В жизни про письмена не признаюсь - все равно не поверит. |
|
|
|
Миша
|
| |
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:00. Заголовок: Spika пишет: Тут ед..
Spika пишет: | цитата: | Тут единственный риск - получить пакет "инет-квестов", скучно будет.
Почему-то пакеты вопросов для турнира "без инета" всегда получаются лучше пакетов для "разрешенного инета". |
|
Риск всегда и во всём. Есть риск получить инет-квесты, а есть риск получить недоказуемые обвинения. |
|
|
|
Миша
|
| |
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:05. Заголовок: ... а пункт 10. Поль..
... а пункт | цитата: | | 10. Пользоваться внешними источниками ЗАПРЕЩЕНО, кроме специально указанных случаев. |
|
не может нести в себе юридической силы без регламентации того, что именно является внешними источниками. В моём понимании, этот пунт относится только к Интернету и для этого и вводился. Покрайней мере в регаменте нигде явно не написано, что это не так. |
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:06. Заголовок: Павел пишет: Да не,..
Павел пишет: | цитата: | Да не, пусть продолжает . В жизни про письмена не признаюсь - все равно не поверит.
Команда "ФЭР" |
|
Это можно расценивать как признание?! |
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:07. Заголовок: Миша пишет: Тут еди..
Spika пишет: | цитата: | Тут единственный риск - получить пакет "инет-квестов", скучно будет.
Почему-то пакеты вопросов для турнира "без инета" всегда получаются лучше пакетов для "разрешенного инета". |
|
Согласен. А что если пойти третьим путем: организаторы перед турниром предоставляют тестера (редактора)? Чтобы отобрал нормальное - и инет был вообще по фигу. |
|
|
|
Хулиган
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:07. Заголовок: Павел пишет: Во-пер..
Павел пишет: | цитата: | Во-первых, взятие вопроса произошло до этого. Речь о том, что я на всякий заглянул в книжку перед сдачей. Я и не скрываю. А не скрываю, во-вторых, потому что это четко не регламентировано.
Да ради Бога, иди, жалуйся. Хочешь, сам спрошу, как ведущие понимали этот пункт?
Докатились. |
|
Да я все понимаю, вы честно взяли вопрос, потом случайно заглянули в книжку для проверки. С Жюльеном у вас была точно такая же история, вы сначала отгадали, а потом воспользовались источником. Вам за это сняли очко. Точно такая же ситуация будет и с Трясогузкой - разницы никакой. Я бы сходил на данетку сам, пожаловался, но я это... забанен там, у меня 2 или 3 пожизненных бана. (Ник Squizz, кстати, был забанен сразху в 12.00 после сдачи последнего ответа нашей командой, но это лирика). Поэтому если ты сообщишь на данетке о нюансах взятия Трясогузки, я буду весьма признателен :) Тебе там еще раз пожмут руку. |
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:11. Заголовок: Хулиган пишет: Я бы..
Хулиган пишет: | цитата: | | Я бы сходил на данетку сам, пожаловался, но я это... забанен там, у меня 2 или 3 пожизненных бана. |
|
И я их понимаю.. Давай отвлекись - будем играть а? Я Спике верю.. ты хорошо играл.. так продолжи а? |
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:11. Заголовок: Хулиган пишет: Да я..
Хулиган пишет: | цитата: | Да я все понимаю, вы честно взяли вопрос, потом случайно заглянули в книжку для проверки.
|
|
Нет, вот тут не согласен. Насчет случайно. Заглядывал специально с самыми честными намерениями. |
|
|
|
Хулиган
|
| постоянный участник
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:15. Заголовок: Миша пишет: не може..
Миша пишет: | цитата: | | не может нести в себе юридической силы без регламентации того, что именно является внешними источниками. В моём понимании, этот пунт относится только к Интернету и для этого и вводился. Покрайней мере в регаменте нигде явно не написано, что это не так. |
|
Миша, термин "внешние источники" был введен для того, чтобы смоделировать ситуацию игры в телеЧГК и в спортивном ЧГК, когда команда сидит за столом и может пользоваться только мыслями сокомандников. Например, Чива Ротсен, сознательно не спрашивал советов у своей жены по вопросам турнира, хотя это могло бы принести дополнительные очки. |
|
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:26. Заголовок: Хулиган пишет: Миша..
Хулиган пишет: | цитата: | | Миша, термин "внешние источники" был введен для того, чтобы смоделировать ситуацию игры в телеЧГК и в спортивном ЧГК, когда команда сидит за столом и может пользоваться только мыслями сокомандников. |
|
Не стоит сравнивать эти три совершенно разных жанра: телеЧГК, спортивка и интернет-чгк. Хочешь наиболее близкий к последнему официальный жанр в среде знатоков? Смотри сюда. http://internet.chgk.info/klub/chemp2004.html#igp10 Наименее зависит от знаний элитарка. Спортивка уже более комбинированный жанр. Ну и совсем отдельно стоит чгк в рамках интернет-турниров не на час и два. |
|
|
|
Миша
|
| |
Откуда: Латвия, Рига
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:45. Заголовок: Хулиган пишет: Я бы ..
Хулиган пишет: | цитата: | | Я бы сходил на данетку сам, пожаловался, но я это... забанен там, у меня 2 или 3 пожизненных бана. |
|
Simba пишет: Оффтоп: А я их не понимаю. Это мне очень напоминает времена правления Сталина. Хотя до сих пор везде столько его приверженцев (да и в Латвии до сих пор полно сторонников подхода Ульманиса), что не удивительно, что подобный подход встречается сплошь и рядом.
Хулиган пишет: | цитата: | | Миша, термин "внешние источники" был введен для того, чтобы смоделировать ситуацию игры в телеЧГК и в спортивном ЧГК, когда команда сидит за столом и может пользоваться только мыслями сокомандников. Например, Чива Ротсен, сознательно не спрашивал советов у своей жены по вопросам турнира, хотя это могло бы принести дополнительные очки. |
|
Готов признать, что это так. Но разница в том, что в Интернет турнире - это недоказуемо. И всё в конечном итоге будет сводиться к тому, можно ли «джентльменам верить на слово». Заподозрить, как минимум в проверке версий, можно практически всех; практически любой может ответить, что он играл честно; а 100% доказательств нарушения благодаря специфике проблемы привести невозможно. |
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:50. Заголовок: Миша пишет: можно л..
Миша пишет: | цитата: | | можно ли «джентльменам верить на слово». |
|
В том-то и дело: выходит, что сдавая версию, верить членам своей команды на слово - НУЖНО, а верить после турнира чужим капитанам - НЕЛЬЗЯ. Не совсем хорошо. |
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:53. Заголовок: Миша пишет: Оффтоп..
Миша пишет: | цитата: |
Оффтоп: А я их не понимаю. Это мне очень напоминает времена правления Сталина. Хотя до сих пор везде столько его приверженцев (да и в Латвии до сих пор полно сторонников подхода Ульманиса), что не удивительно, что подобный подход встречается сплошь и рядом. |
|
Думаю тут другой случай:) |
|
|
|
Jennyfer
|
| Анютка Чудо в перьях :-) Команда "+" (зам.капитана)
|
Откуда: Москва, спальный район)
|
|
Отправлено: 23.05.09 12:57. Заголовок: а мне интересно: суб..
Оффтоп: а мне интересно: суббота и такая бурная активность на форуме
Неужели, у всех погода ужасная?
|
|
|
|
Павел
|
| модератор ЧГК и ХЗС Команда "ФЭР" (капитан)
|
Откуда: Армения, Ереван
|
|
Отправлено: 23.05.09 13:00. Заголовок: Jennyfer пишет: Офф..
Оффтоп: Jennyfer пишет:
| цитата: | Оффтоп: а мне интересно: суббота и такая бурная активность на форуме
Неужели, у всех погода ужасная? |
|
Москвичей немало просто.. У нас тоже пасмурно..
|
|
|
|
Simba
|
| Команда "ФЭР"
| |
|
|
Отправлено: 23.05.09 13:02. Заголовок: А у нас очень даже с..
А у нас очень даже солнечно - впрочем как обычно.. :( толко в бассейн с утра идтить смысла нет - воды не видно :(
|
|
|
|
Jennyfer
|
| Анютка Чудо в перьях :-) Команда "+" (зам.капитана)
|
Откуда: Москва, спальный район)
|
|
Отправлено: 23.05.09 13:04. Заголовок: Simba, хамсин?..
Simba, хамсин?
|
|
|
|
Spika
|
| |
Откуда: Россия, в Московской обл.
|
|
Отправлено: 23.05.09 13:09. Заголовок: Jennyfer пишет: Офф..
Jennyfer пишет: | цитата: | Оффтоп: а мне интересно: суббота и такая бурная активность на форуме
Неужели, у всех погода ужасная? |
|
Погода ужасная - раз Момент подходящий - два (все уже "остыли" от турнира, но еще ничего не забыли), самое время поговорить. |
|
|
|
Ответов - 124
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума